Мужчинам всегда нужна иллюзия независимости. Запасная женщина в довесок к жене избавляет мужчину от страха зависимости(подкаблучник), ведь мужчина хотя бы в теории, сохраняет психологическую независимость от жены и юридическую от любовницы.

Мальчик не сумел утвердится в среде мальчиков Поэтому успешно проделывает это в среде девочек
Есть еще один альтернативный вариант ощутить свою независимость: разбрасивать носки на дорогое белье жены и не снимать их во время секса с любовницей! Вот такой независимый мэн!

По сути вопроса: я выбираю независимость от того, чтобы быть женой или любовницей, от того чтобы переживать уйдет ли от жены, не заведет ли любовницу, и много чего другого. Не хочу, чтобы моя жизнь крутилась вокруг чужих прихотей и тараканов
"- У Вас такой счастливый вид! Вы влюблены?
- Да. В платье.
- Очень разумно. Любовь без страха и трудностей."

Да, вы правы, запасной можно оказаться и будучи женой.

А они обе запасные. Компенсаторный механизм, два костыля. И без одной и без второй ему будет плохо. Разница между ними только в том, что любовницу гораздо проще поменять

Актриса, сыгравшая главную роль в фильме "Любовь и голуби", Нина Дорошина, была 40 лет любовницей Олега Ефремова и вышла замуж только после того, как прошло 4 года после его смерти, ей было тогда 70 лет. Ефремов, частенько менял любовниц, но возвращался к ней. Это любовь?

А это у Дорошиной надо спросить И у Ефремова тоже можно Творческим людям, возможно, душевные метания были нужны для профессиональной реализации Федерико Фелини своей любовнице вообще запрещал с людьми общаться, кроме как по работе. И жена тоже была полной его собственностью. Гала наставляла роги Дали с юношами, годившимися ей во внуки Там свой "особый" мир, я бы в нем не копалась без практической надобности

Тантра, а это - любовь? http://kan-oleg.narod.ru/union/gvoz.htm

Видно любовь, кстати Жарикова его увела из семьи тоже. У неё видать любовь была, а вот после неё любви быть не может. Может оно так и есть, кто знает!

Это больше напоминает мясорубку... Ни одной женщине не пожелаю быть той единственной к которой всегда возвращаются, чтобы перевести дух, зализать раны, отоспаться и отожраться и с новыми силами искать новых впечатлений. А кто- то скажет любовь всей жизни.

Ну ведь и к любовницам тоже возвращаются после того, как жена поутихнет и уверены что из-за любви. А суть скамейка запасных.

Я бы сказала:,,Роль обречённой женщины"

Женщине необходимо нравиться себе и окружающим мужчинам, пусть не всем и не всегда, но желанной ей ощущать себя жизненно необходимо.
Такая женщина не будет запасной, и не будет обречённой.

Обязательно быть любимой-как воздухом дышать.
Моё личное мнение из моего же опыта.

А по мне так масло масляное. Запасная, она и есть запасная. Главное, что ты в его жизни не одна. А любовь, шмолюбовь, это красивые словечки и не более. ИМХО.

Женщина никогда не окажется на скамейке запасных, если не будет думать, что только там ее место.

Да, ладно, хоть как думай, хоть с ног на голову становись, а запасная, это запасная.

Ну допустим ты не желанная женщина, ну нет того единственного, ложиться и помирать?

А как Вам вариант с подружками по пятницам мартини и душевные беседы, по субботам сауна, а воскресенье пляж или массаж? Вместо борща, уборки и проведывания вечно ноющий обиженной свекрови

))Ну без уборки не обойтись,конечно).Но зато борщи себе можно и не готовить,а уж свекровь и подавно не видеть,это ж супер!)).Ну а всё остальное,это такой приятный бонус к повседневным будням!;)И жизнь хороша и жить хорошо!

Плюньте на уборку! Среди недели уберете! Можно подумать Вы невесть какая неряха!

)))Я на неё уже 2 недели плюю).Себя пытаюсь собрать по кусочкам).Самое время с подругами и на пляж).Только у всех свои дела.((Попробуй их собери).

Краснодарский край, Краснодарский край... В принципе недалеко, приезжайте, бендеровцев у нас нет это я Вам как абориген гарантиру При себе иметь купальник, сменную обувь и хорошее настроение, можете еще пару бутылочек на свой вкус прихватить
А вообще если подруги не могут выбраться на пляж, то пусть идут жарить котлеты

Спасибо за позитив! Я и сама схожу,без подруг,мне не привыкать).А подруги пусть ковыряются в своих огородах и жарят котлеты).Так можно всю жизнь раком простоять и ничего в жизни не увидеть)).

А как когда зуб заболел или ребенок прихворал, подружка из сауны поможет или тот, кто на пляже рядом лежал? Одиночество, это не свобода. Свобода, это когда есть мужчина и вы не зависите от его жены-тещи...Свобода есть и взамужестве. Мне, например, ничего не мешает пойти в сауну с подружками, на пляж, в ночной клуб. Замужем, это не в тюрьме девочки. Что уж вы в самом деле.

Смотря за кем замужем,за каким мужем.

Когда болит зуб (или не зуб) узнаю у знакомых к какому стоматологу лучше обратиться, если ребенок тоже самое подруга-врач перенаправляет к специалисту и все решается через шоколадку, если сама прихвораю ребенок в аптеку мигом згоняет, если виндовс переустановить или планшет ребенку купить - всегда кум вырачает. Порой решать все жизненно-бытовые вопросы проще свободной женщине, чем замужней - ей ни один мужик считающий себя мужиком не откажет, а замужней и обратиться не всегда удобно, возникают вопросы "а зачем муж"

Да это просто здорово, всему свое время, и вот наконец настало время мартини и массажа не так уж и плохо, к черту бощи!

Туда же все метания на тему: любит-не любит, к чему это если он почесал левое ы-ы и пронзительно посмотрел, он забыл у меня свои трусы (мозги, ключи от машины, корм для собаки) - это к свадьбе и вечному счастью?
Свои - не потеряются, а банщик не будет ждать пока в сласть намаешься, у него оплата почасовая

Я из-за этих любит-не любит вообще все борщи и уборки глобальные на пол года задвинула: ушла в длительный отпуск после 18-ти лет на государевой службе, и ничего, все живы, никто без щей-борщей не помер! А я все свое счастье никак осознать не могу, глупая женщина:) Ёлки-палки, я ж в самом расцвете сил!!! Помолодела лет на 10, похудела, постройнела, отоспалась - никто среди ночи не будит, потому что приспичило, верность тож хранить не надо - флиртуй на лево. на право, времени свободного уйма и всё мое и детей! Лафа!

А еще можно не отмечать красные дни на календарике, смотреть дурацкие сериалы, не следить за боксерскими поединками, сколько угодно не делать депиляцию, есть много сладкого, не смотреть с грустью на 18 летних топ-моделей и считаться при этом самой умной и красивой девочкой

А что, депилиция, стройная фигура, ухоженная кожа - это исключительно для мужчин делается?
И непременно стоять у плиты, как у мартена, забыть, что такое флирт и мучительно исполнять супружеский долг, если ты замужем?

Фирсова восемь плюсов от меня. Замужних дам превратили черти в что. Женщина такая и при любовнике станет такой. Это зависит от самого человека.

Ни во что никто никого не превращал и порчи не наводил! Мы больше по очарованию выступаем

Нет, конечно! Это всего лишь декларация протеста против мужской вседозволенности и порабощения женщин! Что-то в стиле http://deti.mail.ru/forum....et_odna
А там уже каждый выбирает как ему больше по душе

Что-то я не встречала мужской вседозволенности и женщин в рабстве.
И не понимаю, кто не позволяет женам быть стройными, веселыми, пить мартини, ходить на пляж, распределять нагрузку на всех членов семьи.

Когда женщина живет без мужчины - это не лучше и не хуже это немного другой способ бытия. "Мне не нужна свобода, но нужно знать, что я свободен!"

А у замужней женщины стало быть свободы нет? Она подневольная?
Может быть проще признать, что порой включается та самая "демоверсия", поскольку очень хочется замуж, а потом становится очевидно, что жить в таком режиме нет сил?
Или что не получилось выстроить отношения в семье так, чтобы и вонючие притирания, и сноуборды, и семейные ужины, и диеты, и что там еще в тех самых 28-ми пунктах по приведенной ссылке не мешали друг другу?

Зачем сразу такие крайности? Замужество предполагает определенные обязательства, они могут быть как в радость, так и в тягость. Точно также как и отсуствие мужа можно использовать с удовольствием для жизни, а можно посыпАть голову пеплом.
Никогда не обращали внимание на свободных мужчин с многолетним стажем? Кто-то спивается, опусается, а от кого-то веет невероятной харизмой, обаянием. Просто у женщин больше принято убиваться по поводу отсутствия штампа в паспорте, хотя он вовсе не предполагает наличия ни любви, ни счастья. А когда такового нет, она как бы считается неполноценной и априори обязана оправдываться за это. Хотя, как мне кажется, это придумали замужние женщины, чтобы сам факт наличия мужа можно было выставлять как преимущество и знак своего качества. Ну и всегда можно было все "неугодные" поступки не рассматривать аргументировано, а списать на: "так у нее ж мужика нет, вот она и недовольна". Кстати, очень удобно, и не раз наблюдала подобный способ защиты своей семейной целосности и "правоты".
Пунктики у каждой семьи свои. И семья может быть не одна за жизнь, мы же не в совдепии, где за развод человек мог лишится карьеры и уважения. А если Вы имели в виду конкретно меня, то "Я по- прежнему-молодая, красивая, счастливая и даже не на диете!" и умирать не собераюсь

romanova80, нет, Вас в виду вовсе даже не имела.
И к штампам в паспорте отношусь совершенно спокойно - это мне решать с кем жить, и когда уведомить о своем решении государство.
Просто все эти декларации свободных женщин теми самыми крайностями и являются. И зачастую начинают использоваться в самоуспокоение.

Крайностями они являются, только тогда, когда вся жизнь сводится к ним. А если они носят развлекательно-культурный характер, то какие же это крайности?

Так я потому и спрашиваю - кто запрещает культурно развлекаться замужней женщине?

Очень часто у нее на это не хватает времени или руки не доходят:sad:

Скажу более я и будучи замужем и будучи свободной имела свой личный досуг. И даже при внешней одинаковости (та же парная или пляж) внутри это совершенно разные ощущения. Когда есть "муж" волей-неволей ты смотришь на часы, думаешь о том, что он хочет есть, будет нервничать, если ты задержишься, поставит греть борщ, забудет и пойдет за сигаретами. С мужьями ведь порой хлопот не меньше, чем с детьми Как ни крути, а мы в ответе за тех кого приручили
Но это не значит, что у кого-то может быть по-другому

Нет, я четко осознаю, что муж мой вовсе не ребенок. А потому вполне способен накормить себя и детей, пока я иду с подругой в баню. И пусть всей семьей переживают, если я задерживаюсь.
И уж если приручать, то и внушить мысль - мама одна, ее нужно беречь, чтобы у нее хватило желания и сил со всем семейством культурно развлекаться.
Зачем расслаблять мужчин и взваливать на себя неподъемную ношу?

Взваливать лишнего не надо, конечно. Но, если ты любишь (а предполагается, что так и есть ) невольно будешь о нем волноваться. Как о любом другом любимом существе

Полностью согласна с Фирсовой.
romanova80, конечно будешь волноваться о любимом существе. Будешь волноваться как о взрослом дееспособном человеке. А не как о немощном ребенке.

А где я писала, что как о беспомощном? Но суть в том, что если есть муж, то в любом случае ты о нем думать, считаться с его интересами и согласовывать совместные действия. А когда его нет, то нет и проблемы. В этом и прелесть свободы

Романова, а вы не допускаете, что женщине может быть приятно, намного приятнее болтовни о смысле жизни подружек, о том, какие козлы мужчины, когда любимый муж чавкает котлеты? Или так знаете, ложкой делит котлету пополам и греет в микроволновке, заботясь о том, что жена придет, и ей нужно оставить. А жена поела и побежала к соседке посплетничать и котлета уже вся его? Нет, за хорошим мужем очень замужем хорошо. Не выдумывайте. Просто возможно у вас не было хорошего мужа, тогда мне вас жаль. Шутка.

Тантра, считаю вершиной глупости обсуждать сугубо семейные теплые личные моменты (типа чавканья котлет, любимой волосатой попы и дерганья левого глаза во время оргазма). Это очень личные моменты (пусть и не интимные), чтобы ними делится с подругами. А насчет клуба "Все мужики козлы" так подавляющее большинство его членов именно замужние дамы. Еле отучила своих замужних знакомых рассказывать как этот гад не хочет выносить мусор, во всем слушает маму и смотрит футбол, когда нужно с ребенком позаниматься математикой. Они, видимо полагали, что для меня это очень интересная тема и предмет зависти За хорошим мужем, действительно, спокойно и надежно, но этот сайт не об этом
Жалеть меня не стоит. Я отлично себя чувствую, у меня живые родители, здоровый ребенок, живу в пригороде, нахожу возможности для путешествий, встреч с друзьями. И даже есть симпатичный интеллегентный друг под 2 метра.
Кстати, мне непонятна Ваша реакция на мои в том числе посты. Вы задали тему, кто запасной, кем лучше быть, а когда люди начали высказывать мнения не совпадающие с Вашим, восприняли это как попытки оскорбить Ваше семейное положение

Ну во-первых о жалости я пошутила, смайлик не увидели? вы считаете, что я не имею право высказаться в противовес вашим высказываниям? Я должно только выслушать ваше мнение и всё? Просто рассуждаю и не требую ответа. Вы сами поймете, что это риторический вопрос. КАЖДЫЙ имеет право высказаться, КАЖДЫЙ имеет право быть оппонентом к этому высказыванию. Кто-то счастлив чавканьем котлет любимого мужа, кто-то трескотней с подругами, кто-то математическими формулами, нет? Понятия хорошего мужа, как и хорошей жены, относительные вещи.

Я не сильна в трактовке смайликов И снова: «вы считаете», «я не имею права», «я должна только выслушивать», «вы сами поймете». «каждый имеет право» - в этом читается сомнение, что Вас уважают. Те кто просто рассуждают и не требует ответа, рассуждает в тряпочку. Мы же тут всего лишь обмениваемся взглядами. И хочу обратить Ваше внимание, что ни одна «злобная разведенка» даже не пыталась обесценить пуканье чьего-то мужа во время секса или подобные забавные особенности. Но, как мне показалось, были форумчанки, ожидавшие восторга от того, что они такие молодцы при мужьях, а те кто наслаждается свободой (я настаиваю на этом термине, мне неведомо, что такое одиночество) едва ли не завидуют. Хотя на самом деле, мы не можем даже знать насколько правдивую информацию обитатели форума о себе выдают, возможно завидовать нечему.

Я не против свободы, не против понимания свободы вообще. Но все таки нас создал бог, или пусть создатель парой. Именно парой. Поэтому все стремятся к этому. Даже разведенки и те стремились к этому, пробовали хотя бы, нет? Сомнение? Вряд ли. Уважение? Главное, что бы человек уважал сам себя. Помните и Иисуса не уважали все. А все эти слова, которые я написала в стиле, "вы считаете, что я не могу", "я должна только выслушивать", всего лишь дежурные фразы во время беседы и не более того. Человек и взамужестве может быть свободным. Замужество, это не тюрьма.

Не думаю, что в рассматриваемом случае жертвенной любви любовница осознаёт, что жертвует своим личным счастьем. Скорее редкие встречи с любовником и считает тем самым счастьем. Иначе бы выбрала второй вариант.

Нет, ну это право каждого считать, что такое счастье. Для некоторых, это шоколадное мороженое и что?

Конечно, мы разведенки, так себя и успокаиваем. И что из этого, сначала успокаивала так себя, а потом поняла, что мне так лучше! И здорово, что поняла. У моего дееспособного не только дети накормлены, а и любовница сыта. Да к черту такие отношения. Не хочу ни в жены ни в любовницы.

А я вообще никогда не задумывалась, что значит запасная женщина? Странно почему мне до сих пор это в голову не приходило? Может быть потому, что будучи любовницей женатого со всеми вытекающими отсюда последствиями я себя не причисляю ни к запасным, ни к жертвам... Может любовник и считает меня запасной, но я себя нет! Думаю это потому, что замуж за женатого не стремилась и не стремлюсь, нет и не было такой цели! У меня в общем то своя жизнь, а этот мужчина как сексуальный партнер очень устраивает и интересный собеседник. И скорее всего буду с ним и дальше встречаться, а попутно присматриваться к состоявшимся свободным мужчинам, если таковые еще имеются...
Мне кажется все зависит от самой женщины, если женщина в семье все тянет на себе, да еще ей же изменяют, как не крути не верти, она и жертва и запасная! Но стоит такой женщине набраться смелости и сбросить с себя этот гнет, она в любую минуту может превратиться из Золушки в принцессу! Для меня понятия "запасная" очень относительно! Рядом с одним мужчиной она может быть запасной, а с другим и для другого любимой и единственной! Касается всех женщин, просто женщин! Прошу не делить на жен и любовниц!

Так действительно часто бывает? Почему-то у меня сложилось мнение, что чаще постоянными изменами грешат мужья зависимых в материальном плане от них жён.
Кстати, недавно выяснили, что мужья тех жён, которые больше них зарабатывают, более счастливы в семье. (Может их жёны меньше пилят, что мало денег )

Наташа, извините, это пост не лично вам и не о вас. Но очень захотелось написать. Как бы себя не возомнила курица высоко летающей птицей и сколько бы об этом не думала, она не взлетит. Не важно кем мы себя позиционируем, ведь так? Я вот тоже не считаю, что мой муж мне рога нацепил, так думает он и его любовница, а я так не думаю. Смешно ведь слышать эти рассуждения, нет? ИМХО.

Тантра, я ведь с вами не спорю, но если я на данном этапе своей жизни являюсь любовницей, так кто вам сказал, что я хуже вас, жены!
Если заметили, на протяжении всего моего прибывания на сайте, я о женах ни одного плохого слова не написала. Потому как жена, это та женщина, которой я хочу быть! Вопрос лишь в порядочном и верном мужчине. А для себя я уже давно все решила!

А где я сказала, что любовница хуже жены? Просто я сказала, что положение и одной и другой в треугольнике, это швах, огромный швах и фиговость неимоверная, как ни обрисовывай, как ни обмалевывай. Только жена стремиться выйти из треугольника, а любовница поясняет, что в треугольнике и любовь и счастье безмерное, без измен для любовницы и писюн у мужика для неё отдельный. Вот где-то так.

Вот он парадокс, она все тянет, а он изменяет, и в то же время считает себя принцессой. Не подводят ли нас наши чувства? Всегда ли им можно и нужно верить. Для этого существует здравый смысл. Или способность смириться и приспособиться, и пытаться жить в сложившейся ситуации.

Если женщина при этом счастлива - пусть и дальше считает! А если плачет по ночам в подушку, какая ж она принцесса, разве только принцесса Несмеяна...

Она не плачет. Ее подвели чувства. А чувства величина не постоянная. Я к тому если ты запасной вариант по факту, то как бы ты себя не ощущал ты запасной и в итоге ты это поймешь.

Здесь соглашусь. Запасная может быть и жена и любовница. Усадили тебя на скамейку запасных и все, полностью зависишь от тренера. Только как правило, жены рвут контракт и уходят с этой скамейки, реже, тренер рвет этот контракт. С любовницами немного по другому. Там тренер сам выбирает, продолжить контракт или нет, любовница соглашается или нет. И все зависит от тренера и от тех, кто в основном составе. Ну вот где-то так.

Все зависит от тренера. Да не скажите, тренеру прогибаться надо, чтобы на двух стульях усидеть. Жене есть что терять и терпеть ей вечно. А любовница в любой момент может хвостом махнуть. И оправданье всегда готово - ну ты же женат!

zzz , не согласна! У нас всегда есть выбор, да, как правило, он легким не бывает, но если ты решил заведомо быть запасным - пожалуйста, если не хочешь - все в твоих руках!
И что значит, запасной по факту? Запасной может быть игрок, да по факту, но сознательно! А в жизни мы сами принимаем решение. Я не думаю, что можно быть запасным по неволе. Жертвой - да, случается, но и только!

Наташа, вы сами хотите быть любовницей? Не верю, вы принимаете то, что есть. Или я сама хочу прощать мужа? Нет, я принимаю то, что есть. И из этого выбираю и я и вы.

Тантра, я вам скажу, честно, я считаю, что быть любовницей очень неправильно во всех смыслах! Это от души! Но пока ситуация складывается так как складывается и она меня устраивает...

Правильно-не правильно, это дело второе или даже десятое. Не комфортно, вот это да! не может женщина чувствовать комфорт, если ее любимый мужчина идет трахать другую женщину. И не важно как он ее трахает, с желанием или нет. Он ее трахает. А это в любом случае ужасно для обеих женщин. И устраивать это просто не может. Человек с этим смиряется, это да. И не важно кто ты, жена или любовница. Если не можешь превратить треугольник в двух, отойди в сторону, не корячься. И опять не важно, кто ты, жена или любовница. Мнение ИМХО. Ничего личного. Сама будучи любовницей корячилась, фууу.

Да это все равно что переживать из-за того, что в ресторане официант обслужил другого посетителя так же хорошо, как и тебя

По факту это значит, для мужчины одна женщина важнее другой. А другая чувствует по другому. И она может это чувствовать сколько угодно, только реалии другие. Можно конечно не соглашаться, но солнце заходит и восходит. Выбор происходит когда отталкиваешься не от чувств, а от анализа ситуации. Не по неволе, а по обману чувств.

Так я все таки не пойму и что же женщине тогда мешает поступить так, как пишет Тантра:

...И идти своим путем!

Соглашусь с вашим оппонентом, именно понимание причем адекватное ситуации. А не то, что мы себе придумали. И ей мешают ее чувства, они очень мешают. А человека нужно просто тряхнуть. Мне любовница мужа очень долго слала гадости, я долго молчала, но однажды ответила ей, пишу дословно...Евгения Подстилковна, если ты еще раз станешь писать мне гадости, именно мне, а не моему мужу, я превращу твою жизнь в твое отчество.

Ну и как, превратила? Всех Подстилковных не переждешь.

Нет, она перестала мне смсить.
А зачем рассуждать о всех подстилковых? Если вам кто-то плюнул в лицо, вы всех плюющих что ли атаковать станете?
Хотя вы правы, желающих сесть на чужой член равелось, как собак бродячих.

Ключевое слово вовремя понять, адекватное понимание ситуации.

"Запасная" женщина для женщины - это суждение, для мужчины - один из способов самореализации. Мудрости здесь, на самом деле - ноль, так как умение любить и терпение не сочетаются. Это происки женского лукавого ума - соединить все в одну большую проблему. Каждая женщина считает, что умеет любить, каждой женщине дано уметь любить, только всё дело в самой женщине, которая должна знать, как любить. Разумеется, чтобы её любовь ощущали любовью. Иначе вся мудрость быстро заканчивается.
Связь с двумя мужчинами не ослабляет женщину только в том случае, когда она четко понимает, к кому у нее естественное влечение, а к кому - выработанное годами, привычное. Это касается замужних женщин, давно состоявших в браке, и только тех, кто сумел распознать своё истинное проявление любви к мужчине...ну а остальное все женщину устраивает. Может вставать вопрос только в мужчине, каков он, с чего начались их отношения, ведь не с нулевой точки...
Мужчин не усиливает наличие двух женщин, он просто может не проговаривать в себе четко, что он сам считает проявлением любви к женщине. Иллюзия усиления может состоять в том, что, если женщина питается сексуальной энергией мужчины, она становится стервой. И, зачастую, такие женщины мужчинам нравятся. Факт, но это ненормальная энергетика, но она, переплетаясь в тусовках и более активном образе жизней, может просуществовать долго. В итоге мужчина может остаться один, и продолжать трахать и трахать....



Жертвенность - это откусить от себя, не восполняя. И в кого превращается затем такая женщина, понятно сразу. У нее формируется пассивный стереотип поведения, она не излучает того, что в ней может быть привлекательно. Вообщем, по спирали вниз. То выражение оценит мужчина, который больше настроен на создание готовой ситуации, где продумывать особо ничего не надо. Женщина, которой "от него ничего не надо", в меньшей мере, но также теряет статус женщины, как и женщина-стерва. Так как сознательно отходит от данных ей потребностей, которые она должна верно распознать. У кого "все есть" - те останавливают себя в развитии, и с ними ничего нормального не построишь.



Совет один. Прекратить мешать выражению своего естества, стремлению Души реализоваться именно в отношениях, желать взаимообогащения в проявлении и восприятии любовных аспектов взаимоотношений, топить все то ценное, полученное ранее, не обесценивать свой "багаж" и не начинать таким образом "с нуля". Страдание - не продуктивно. Продуктивна только радость.

Жертвенность в связи с женатым на скамейке запасных или жертвенность в одиночестве на скамейке ожидающих?

Если эта жертвенность от одночества, тогда нужно принять и жертвенность жены, прощающей своего левачещего мужа. Ну зачем ей сидеть на скамейке ожидающих, да еще и самой растить детей. Здесь как-то воде больше бонусов, нет? А мы в один голос кричим, брось, нельзя, детей сама поднимешь, будь гордой. Дааа.

Согласна.

Если у восприятия больше нет иного представления на текущий момент времени, или же, из-за представлений ума "решить" вопрос одиночества подходом к проблеме другого с иной стороны, то "виноват", на мой взгляд" будет тот, кто упрямо "сажает" себя на "скамейку"....вот только непонятно для чего - то ли в ожидании внимания, которого Душа уже не получит, такого как ей нужно, то ли в "выводе" ума, что, жертвуя своей психикой, можно "дождаться" своего момента - или выхода из "запасных", или прекращения одиночества.
Статус женщины по отношению к ситуации, которую женщина не желает, как позитивную, потерян изначально, всё указанное лишь дополняет его "глубину".
Исходя из этого и устанавливается "ценность" - надеяться на пустое, или просто не входить в неприемлемый для психического равновесия, статус.

Все верно

lesnig, вы психоаналитик?)

На чём основаны эти доводы? На вашем личном опыте?Как вы можете рассуждать что чувствует женщина,если вы ей не являетесь?))И потом,женщины ведь разными бывают;) Лично я,питаясь сексуальной энергетикой своего любовника,привязываюсь к нему всё больше и чувства к нему становятся ярче и сильнее.И отдача соответственно такая же.А стервой я становлюсь,когда у меня нет подпитки от любимого мужчины этой самой сексуальной энергетикой,впрочем и моральной тоже)).Тогда я становлюсь злобной фурией и готова послать нафиг(это мягко сказано) всех случайных мужиков,которые хотят от меня секса).

just-a-stranger, если правильно понимаю, речь о том, когда ты провоцируешь мужчин на сексуальный интерес, даешь повод "может быть, может быть" или просто своим видом и манерами пробуждаешь у них интерес, совсем не собираясь вступать с ними в интимные отношения. А потом даешь понять: "Мальчик, ты не правильно менч понял ". В итоге "тебе смешно, ему обидно"...

)))Ну если так,то конечно).А вобще мужчины такие занятные котята,что даже если им просто улыбнуться,по их мнению как-то особенно,они уже считают,что женщина готова к сексу с ним.))И искренне не понимают ,почему это не так,считая её последней стервочкой))

Есть такое Именно поэтому иногда трудно удержаться от того чтоб их слегка подтроллить

У меня это тоже есть.Все мы стервочки,в глубине души))

Нет, я не психоаналитик, я просто внимательно читаю написанное.
Сочувствую Вам искренне, потому как одновременно называть отношения с мужчиной со своей стороны любовью, а с другой - своей привязанностью, недопустимо, с точки зрения ощущения зрелости себя в этих отношениях. Разумеется, Вы понятия о чувствах элементарно путаете, подводя свои ощущения под стройную теорию обмена энергиями в том направлении, где присутствуют, по большей части, выражаемые Вами крайние эмоции. Мужчина, как видно из Вашего повествования, Вами подпитывается верно, Вы же, не получая дОлжного внимания от своего мужчины, только считаете, что становитесь стервой, на самом же деле - это только эмоции. От Вас нет необходимого сексуального отклика, который мужчина распознаёт, как любовь женщины. Соответственно, он не дарит Вам своего сердечного внимания в основном, а только трахает, поэтому у Вас и возникают "чувства".

Ты не допускаешь вариант, что он не знает, как познается любовь женщины?

Разумеется, не знает, и не проговаривает особо. Но доверяет свои ощущениям, и действует в соответствии с ними. Мужчине это проще "понять", не ментально. Но когда женщина еще и приучит мужчину понимать ментально, то мы видим или же уже не мужчину, а подкаблучника, либо резкое отношение к женщине, даже разрыв отношений. Уж на какое воспитание женщина "нарвалась", то и "пожинает". А все как раз от непонимания ею основ построения отношений, которые она уже поддерживает, как любовные, по истечение некоторого времени прошествия. Если не поддерживает, или поддерживает то, что не было основано изначально на внимании к ней - ну что мужчину тогда винить в таких случаях?

Так она и не винит.

Она уходит от обвинения "остервенением", иначе она просто потеряет любовника.

Он не дарит ей сердечную любовь, а отношения надо как-то выравнять.

Тут нет равноценного обмена, и зачем выравнивать, когда его всё устраивает? Пока в женщине много направленной сексуальной энергии, она будет строить отношения в соответствующем "направлении", но, также, как и у мужчины, не подпитываясь от партнера, она будет постепенно теряться в однозначности её "применения". Иначе бы не было гордыни о мужчинах, "которые хотят секса", "которые посылаются нафиг".
Это её ум начинает защищать образовывающийся пробел, а так, вообще-то, сексуальной энергии в женщине всегда много...

И что ты ей предлагаешь? Копить ее в себе, пока не взорвется? Так и мужчине хорошо и ей неплохо

Почему обязательно должно что-то "взорваться"?
Если энергия есть, то она циркулирует, и от того, как женщина её "производит" и распределяет, зависит и её комфорт, когда женщина её дарит конкретному мужчине. Если для мужчины это будет также "взрыв", то он или зациклится на этой женщине, или в итоге поймет, что женщина-то - не его. Взрыв - это превышение критической массы. Если расценивать свою энергию, как "некуда девать", то, однозначно, в женщине нет того избытка, который можно подарить мужчине. Ведь дарят только то, от чего не убудет. А любой взрыв уносит избыток, и делает еще и недостаток, от которого несладко.

Вы написали что-то такое умное, что мне даже показалось, что Вас не забавляет, когда, к примеру, идет красивая девушкая и улыбается, процентов 80 мужчин с нормальной самооценкой считает, что она улыбается именно ему и, вполне естественно, хочет именно его. Хотя она может радоваться тому, что папу выписали из больницы, завтра у нее начнется отпуск или она купила хорошие духи. Збавнейшая ситуация ситуация, с которой сталкивается каждая женщина и при случае извлечет из нее пользу. И уж трахаться с ним она точно не будет Поэтому, если правильно Вас поняла, о любви речи не идет, как и о стервозности (никто не надеется на то, что Вы напишите что под ней имеете в виду!).

Хотя в жизни наблюдала одну женщину, которая хорошенько трахала мозги мужчинам и обеспечивала себе безбедное существование до определенного момента. Не скажу, что она мне симпатична, но в этом смысле она получала желаемое.

если правильно Вас поняла, о любви речи не идет, как и о стервозности Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Абсолютно верно. Ни о том, ни о другом.

наблюдала одну женщину, которая хорошенько трахала мозги мужчинам и обеспечивала себе безбедное существование до определенного момента.Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

И правильно делала. Хочешь жить - умей вертеться.

Ох и lesnig Вы точно lesnig, а не Лис?
Ладно пусть будет так

Вертетеся-то вертется, если бы не "оглянутся не успела, как зима глядит в глаза" Подруги или разижрели или сбежали, подросли новые молодые девахи, годящиеся в дочери. "Доить" мужиков труднее стало, даже не знаю как она сейчас выкручивается

Ох и lesnig Вы точно lesnig, а не Лис? Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Добро пожаловать в мой лес! Здесь Вы точно не заблудитесь.

"Доить" мужиков труднее стало, даже не знаю как она сейчас выкручивается Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Конечно, труднее. Привычка - дело пустое. Придумала еще что-нибудь. "Дойка" - это гораздо сложнее, чем любовь.

Я - Зайчик. Не сьедите?
Ну так цыганская кровь - думаю, выкручивается Да и оленей в ее лесу хватает

Я - Зайчик. Не сьедите? Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Ну я же не дед Мазай...
Вы, наверное, имели ввиду - зайчиха....

Да и оленей в ее лесу хватает Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Если "оленям" как-то комфортно, надувают они свой комфорт, или же - нет, то и флаг ей в руки.

Вижу, что хищное животное

Я не пойму Вы защитник только прав оленей или всех животных, зайчиков в том числе?

Вижу, что хищное животное Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Откуда же Вы такое видите? Не отвечайте, я сам отвечу за Вас: со скамейки запасных. Вы слишком глубоко прониклись данной темой.

Я не пойму Вы защитник только прав оленей или всех животных, зайчиков в том числе? Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Вот ведь комплимент...
Я, с точки зрения человеческого сущего, достаю из тех личностей, кто считает себя животными, зайчиками и оленями в том числе, именно определения самого что ни на есть человеческого. Ведь те жить должны в лесах, а завалены социумом. Непорядок.

Мне нужно обидеться и в ответ брякнуть какую-то чепуху?

Извините, если обидела Вас. Но уж как-то предвзято Вы высказалсь о поведении оленеводчицы сложилось впечатление что сопереживаете оленям. Собачкам Вы так не сопереживали

Мне нужно обидеться и в ответ брякнуть какую-то чепуху? Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Вовсе нет. Я про себя писал, как я вижу общее дело - искоренение неграмотности в отношениях. Сам же еще учусь


Извините, если обидела Вас. Но уж как-то предвзято Вы высказалсь о поведении оленеводчицы Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Я не обижаюсь, а как раз наоборот - знаю, о чём говорю. Это к тому, что обида есть непонимание самой ситуации.
Может быть. Так как "оленеводчица" фактически живёт за счет психической энергии другого(других), и ничего разумного об отношениях между мужчиной и женщиной сказать не сможет, только навредить, это понятно, так как обмен в её "стаде" неравноценный.


сложилось впечатление что сопереживаете оленям. Собачкам Вы так не сопереживали Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Как раз и не сопереживаю. Хотят получать тумаки, а не любовь - это их право.


Собачек как раз и жалко немного. Но, собачек больше, и, если какие-то собачки не хотят участвовать в создании новых и укреплении старых, проверенных, формулировок обобщённых опытов женщин, то они остаются собачками, и, наверное, это уже их участь....

А меня со скамейкой к чему прикрепили? Я даже не выбрала любимый вид спорта, не то чтобы учавствовать в соревнованиях на поле или на скамейке
Ой питается она, я Вас умоляю Они стоят друг друга. Они слышат, что хотят услышать (даже если это не соотвествует действительности), она получает те материальные блага, в которых имеет необходимость. Там еще большой вопрос кто в большем выиграше Не дай Бог таким путем добывать на хлеб насущный, уж лучше на зарплату и в маршрутке

В этом смысле и олени, и собачки в одной упряжке

Так только и со скамеечек - лозунги. Попа-то приклеена к скамейке. Каждый из нас в меру вампирит. Не глухие и не слепые, так, или иначе, потребности ощущают. И быть, или не быть шоблой, наверное, изначально вопрос не стоит. Только, когда понарываются, тогда "кучкуются"... Материал взят с сайта © lubov-lubov.ru

Я вообще не поняла термин "запасная женщина" в контексте этого форума по отношению к любовнице женатого мужчины .

Вот что такое "запасной"? Ну вот к примеру - запасная деталь, запасная ручка. Это - такая же ручка или деталь - то есть вещь с точно такой же функцией - на случай, если выйдет из строя ныне действующая, ныне работающая. Состарится, износится, отвалится и т.д.

Что такое запасной вариант? Это альтернативный вариант главного, основного - если он по каким-то причинам не сможет быть реализован.

То есть налицо два основных признака термина "запасной": 1-полное совпадение функций с основным, 2-невозможность использовать вместе с основным.

Тут давно все старожилы не возражают против того факта, что любовница нужна не вместо жены, а как дополнение к жене, вместе с женой. Любовницу не заводят чтобы заменить жену когда она вдруг выйдет из строя, обленится, потолстеет или состарится. Ее заводят чтобы восполнить недостающее в семейной жизни - секс, всплеск эмоций, жилетку, общение, просто разнообразие и новизна. А покой, удобство, уютный семейный очаг, дети, быт, совместная старость - это все жене. Разве нет, Тантра? И где ж любовница "запасная"?

Короче, по Вашей, Тантра, терминологии - когда хотят иметь в дополнении к роскошному и уютному дивану еще и раскладушку. Ну вот отлежал бока на мягком - захотелось и на жестком полежать. Вспомнить студенческую общажную молодость, так сказать. Хапнуть толику прежнего драйва. То на диване, то на раскладушке. Раскладушка - это не запасной диван, нет. И лежать на них можно по очереди, не заменяя одно другим. Да и кому в голову придет заменять диван - раскладушкой? Новый диван покупают - только и всего!

И это - тоже распространенный случай: ушел и от жены, и от любовницы - женился на третьей.

Может, это "запаска" в сексе, когда у жены месячные или она беременная? Или мало дает? Так пользуют, пользуют обеих одновременно - это тоже на форуме всем как аксиому затвердили. А разве запасная деталь или ручка работают в паре с основной? Нет, они ждут себе, когда придет их час - чтобы полностью заменить предыдущее и отслужившее свой срок.

А то так получается по Вашей, Тантра, терминологии, что мужик заводит себе любовницу и сразу вот так на скамейку запасных ее определяет. С таким вот грандиозным расчетом: мол, если жена.... того.. то вот она, моя будущая жена. Заранее выбирает - чтоб такая же, как жена была. Ну если запасная.

Кто-то с этим сталкивался? Вряд ли. По всем выводам из тем на форуме видно: абсурд это.

Так что намек на любовницу как запасную женщину в восприятии женатого мужчины - совсем неточен. К великому сожалению для многих любовниц. И на радость женам Впрочем, и по сути это так и есть: любовница - не запасная. Она - дополнительная

Другое дело, как женщина сама себя в отношениях с ЖЛ оценивает. Вот она себя вполне может на эту скамейку запасных и усадить - исключительно по глупости, наивности или слепой влюбленности. Полагая себя той самой запасной женщиной - как возможной заменой женщины основной - то есть жены. Дело за малым - посидеть, подождать, пока основная станет непригодной, ненужной, морально устаревшей.

Усадить-то усадила - а по сути таковой-то не является. Потому как "запаску" к жене мужик и не искал - он искал дополнение к жене. Этакий гаджет, который позволяет получать новое качество жизни, не заменяя жену на другую женщину. Отсюда - все беды и печали любовниц.

Но если любовница в адеквате - так никогда она себя запасной не вообразит, потому как таковой и не является - ни в плохом смысле (как невостребованная и неполноценная), ни в хорошем (как претендентка на место жены).

Я наблюдала такую картину. Любовница отца моего бывшего любовника как раз такой и оказалась. Жена после выхода на пенсию уехала в Европу на ПМЖ, отец остался и привёл в дом свою давнишнюю любовницу. И состарился с ней. Любовница была ему и хозяйкой и сиделкой. Похороны тоже прекрасные организовала. Да, пожили недолго вместе, лет пять. Чем не запасной вариант на старость для мужчины? Жена слиняла за лучшей жизнью, а памперсы менять осталась любовница.

Я бы с Вами согласилась - что это вот именно такая картина - если бы Вы точно знали, что мужчина изначально завел любовницу именно в расчете, что жена от него уедет, а любовница ее заменит.

Но скорее всего этого они изначально не предполагали. Любовница просто "дождалась" на скамейке запасных. И то - может, она тоже и не предполагала, что в перспективе станет ему женой. Кстати, про то, что он на ней женился - Вы ведь не написали.

Так что пока противоречий не вижу.

Нет, не женился, т.к. и не развёлся. Они с женой в разных странах на старости лет завели новые семьи без штампа.
Нет противоречия в том моменте, что "изначально" вряд ли с этой позиции любовница появилась. Хотя... как знать, как знать. Евреи часто просчитывают оочень далеко и самого начала.

Именно ДОЖДАЛАСЬ НА СКАМЕЙКЕ ЗАПАСНЫХ. Что и требовалось доказать. Нет? Если бы она была дополнением всего лишь, то ее было бы мало.

Ну главное, что с похоронами справилась

А мне её жалко. Ни с чем осталась, а всем хорошо сделала. И женатому любовнику, и его жене угодила (хоть бы взять эту организацию похорон мужа), и детям, что не надо было нанимать сиделку или самим что-то придумывать, чтоб ухаживать за уже лежачим отцом... Печально...

Согласна с Вами. Очень жаль, что именно такой финал.

Если они евреи, то этого и следовло ожидать

Согласна полностью, любовница всегда в основном запасной вариант. Хорошо это или плохо, это другой вопрос. Но она запасной вариант во всем. Жена наругала, побежали жаловаться, дети обидели, туда же, теща виновата, сразу за запаской. Нет? Для меня, это так и есть. Ну это лично мое мнение, я на правоту не претендую, как всегда.

Ой! То бишь выйдя замуж сексом заниматься исключительно для продолжения рода? Дабы став стервой не осложнить жизнь супруга?

В таком случае почему тогда нельзя рассматривать любовницу,как основной вариант в плане секса,эмоций и новизны,а жену,как дополнение к ней,в плане быта,удобства,покоя и детей?;)Ведь бывает и такое,что женатые любовники влюбляются в свою любовницу.Но быт и удобства,стабильность и природная мужская лень у мужчин что-то менять,когда и так хорошо),в конечном итоге перевешивают.И тогда весы уравниваются.И с женой неплохо и любовницу бросать не хочется,если беспроблемная).Здесь действительно нет "запасных вариантов").

Здесь запасной вариант именно жена. Если любовь пройдет, жена никуда не денется, будет с ней.

Можно я немножко о себе, любимой... )
Может я кого то насмешу, а может обрадую, но мне сегодня сказала профессиональный таролог, что мой любовник НЕ любит ни жену, ни меня! И привела такой пример: жена для него как стиральная супермашинка за ...дцать тысч, с множеством функций, в том числе и с таймером отсрочки! Но вот только как заниматься сексом со стиральной машинкой, он, то ли не знает, то ли не хочет знать! Это прагматизм, корысть!
А я для него пучок страсти и его хотелок! И не более! Прошу не придумывать, это все!
Так вот, в итоге, парень любит только себя и свои желания в себе!
А все остальные на скамейке запасных... наверное... он так думает...

Возможно и так. Почему нет. Сразу обе на скамейке запасных, пока основной состав не подойдет, нет?

А что вы понимаете под основным составом? Других жен, любовниц?
Так мне то фиолетово, я терпеть не стану, он же не мой муж, а вот жена... Так что снова возвращаемся к тому, о чем я говорила в своих комментариях выше, жена или запасная (жертва) или способна все сама прекратить!

Наташа, вы только вот недавно говорили, что не важно кто ты, жена или любовница, ты женщина, так? То есть если эта женщина жена, ей противно, что их трое. Если эта женщина любовница, то ей пофиг сколько людей, да? А как же они обе женщины, нет? Ну вот где-то так.

Тантра, так в этом и прикол! Это проблема всех веков и народов, я бы сказала... Это было, есть и будет!
И, о да, в основном страдают женщины, и жены, и любовницы! Я не берусь судить ни тех,не других. В таких треугольниках, каждый сам за себя...

Наташа, да терпят любовницы не меньше жен. И лапшу из той же кастрюли ей вешают. Кинут, ее, любовницу на время, пока жена шухарит, а потом опять к ней, она ведь на скамейке запасных так и ждет, когда там все утихнет. Это не унижение? Ну-ну! Это кому как!

Тантра, если так мыслить, то такие "унижения" сплошь и рядом вокруг нас... Но мы же к этому относимся спокойно, потому как живем своей жизнью и идем своим путем, а на мелкие невзгоды, неурядицы, просто не обращаем внимания.
Мне кажется вы слишком глобальное место отводите любовнице в треугольнике... Я так к этому не отношусь, для меня все гораздо проще, особенно с недавних пор! Я уже говорила, что не считаю себя не запасной, не жертвой! Любовник чем то жертвует ради меня, я ради него! Это обоюдно! Меня это устраивает! Иначе бы я ушла... или он...

Нет, ну унижение от того, кого ты любишь, кого впустил в свое сердце, это совсем не то, о чем пишите вы. Я не отвожу никому никакого места. Каждый своё место знает лучше других. Я не могу понять, почему женщины умышленно идут на "втроем", неважно кто это жена или любовница. Неужели этот мужчина стоит того? Я вот отчетливо знаю, что сейчас ни за что бы на свете не стала третьей. Нет, я не против связи с женатиком. Но если бы я понимала, что он ничего не собирается менять в своей жизни, для меня любовь испарилась не начавшись. Так же не понимаю и жен, которым навешали лапши и они сразу все простили, моментально. Даже не попытавшись указать изменщику его место. Наверное для меня секс и внимание не стоит так дорого. Значит я немного другая. Не обязательно правильная, но я другая.

Так - это и без таролога ясно!

natasssha2012, этот профессиональный таролог просто гений!

romanova80, сама в шоке ... от того как прав таролог! Не знаю, как про стиральную машинку, не знаю, как про запасных, а то, что я пучок страсти... в этом она права на все 100!

Да, все мы пучок страсти, особенно во время секса раз в неделю. Нет?

Наташа, да ладно, а жена у него прямо стиральная машинка, совершенно без страсти, да? Просто вы другая стиральная машинка с одной функцией, он ей и пользуется. А другие функции или в упор не видит или их просто нет. Так же и у жены. Извините, что привела пример на вас.

Тантра, ну вот снова вы придумываете и додумаете! А я просила этого не делать...
Я всего лишь любовница, пока мне так УДОБНО и ни на что не претендую, кроме секса и внимания...

Простите, не увидела, что вы просили не додумывать. Просто зацепило немного о функциях стиральной машины, читала когда-то. Сравнивали любовницу со стиральной машиной с многими функциями, а любовник пользуется только одной функцией.

И та и другая, всё зависит от результата. Женщина, ведь, тоже может использовать любовника, пока она в поиске своего мужчины. Важно, чтобы этот период надолго не затягивался, иначе роль "запасной" будет её амплуа.

Вот в этом и суть.

Знаю двух женщин, одна любовница, другая жена. Знаю их мужчину. Ни одна не является запасным вариантом. Они уже пенсионеры. Он их любил одинаково и страдал от их непонимания, они страдали, что не единственные. Его страдания в конечном счете исчезли, так как обе были рядом. Для них трагедия всей жизни.

Вот видите, ни одна из них не нашла в себе силы отойти в сторону. А почему? Потому что каждая была уверена, что ее роль намного выгоднее и интереснее и правильнее. Бедные обе женщины. Можно даже сказать, просто рабыни обе одного члена. Сами свою жизнь кидаем в помойную яму и при этом уверяем всех, что там ей нормально, удобно, так устраивает.

Тантра, так любовницы для этого и нужны, и существуют!
И дура та любовница, которая рассчитывает на большее....
Если, конечно, не задеты ВЗАИМНЫЕ настоящие чувства, если в планах мужчины нет желания разводиться с женой..

Так и есть. Но для кого-то помойная яма - предел мечтаний и возможностей (причем люди в большинстве случаев сами себе устанавливают этот предел)